Regulamentul Detasamentului de Pionieri

October 28, 2009 · Bagat la Blegisme, Imbeciliative, Romania 

Regret ca Zoso s-a enervat si a parasit premisele… mai aflam si noi una-alta…
In fine, asta e.

Cum vad eu lucrurile: avem un nou cod de conduita (propus) in incinta liceului… o sa facem, o sa dregem si o sa dam si (in)signe la aia care merita!
Internet Responsabil, care vaz’ica…
Hehehe… cum ar zice cineva.

Bai! Nu stiu altii cum sunteti, dar eu am inceput sa obosesc de initiative d-astea. Cum vine toamna, imediat dupa culesu’ recoltei, ETICA (aceea care este ea) isi scoate capshoru’ ei ciufulit din culisele internetzului mioritic, impreuna cu surioara ei mai mica – E-tichia…1

De data asta, o ajuta Ionut.
Ia sa vedem ce ni se propune… nu de alta, da’ sa ramana in istorie, nu?

Prezentul cod de responsabilitate in publcitate [sic]2 si comert pe internet isi propune sa defineasca un cadru
legal[1], corect, si echitabil pentru toate partile implicate in principalele activitati comerciale pe internet
in Romania: comertul electronic si publicitatea online…


Uau, taica… masiv! Se face ordine in curtea scolii, sa mor daca nu! Era si timpu’… ca prea si-au luat-o in cap, internetzii aia cu gloabele lor…
Ia sa vedem care-i treaba… in ce conditii se da cravata de pionier:

Marca de incredere pentru websiteurile romanesti este mecanismul prin care companiile care desfasoara
astfel de activitati si respecta principiile de corectitudine enuntate in continuare pot sa arate public acest
fapt. Prezentul sistem de marca de incredere nu este un sistem care instituie politia internetului. Este
un angajament voluntar princare un website alege sa sustina principiile internetului ca mediu de afaceri
responsabil.


Iar protejam consumatorii?
Iar monitorizam saituri si vorbim la microfon?
Iar o dam in deontologie bleaga?

Hai, inca o bombonica si gata:

Articolul 2. Definitii importante
Potrivit prezentului Cod, urmatorii termeni au fost definiti astfel:
Mijloace electronice de comunicare la distanta (pescurt, mijloace electronice): toate mijloacele
care permit prestarea serviciilor informationale, asa cum sunt ele prevazute de lege.
Nu vor fi considerate ca mijloace electronice in special urmatoarele:
- telefonia vocala, fax sau telex
-posta electronica sau alt mijloc de comunicare electronica echivalent, atunci cand sunt folosite in scopuri
straine activitatii economice a celor care le utilizeaza
- radiodifuziunea televizata
- radiodifuziunea sonora
- teletext televizat
Publicitate: orice forma de comunicare realizata de opersoana fizica sau juridica, publica sau privata, in
exercitiul unei activitati comerciale, artizanale sau profesionale in scopul de a promova direct sau indirect
contractarea de bunuri mobile sau imobile, servicii, drepturi sau obligatii.
Potrivit prezentului cod, nu vor fi considerate ca fiind publicitate:
-datele care permit accesul direct la activitatea unei companii, organizatii sau persoane. Concret, aceste
date includ numele de domeniu de internet si adresa de posta electronica.
- continutul editorial al paginilor web, prin aceasta intelegandu-se toate paginile al caror continut nu este
orientat direct spre promovarea contractarii de bunuri si servicii.

Deci: Posta electronica sau alt mijoc de comunicare electronica echivalent nu vor fi considerate ca mijloace electronice de comunicare la distanta.
Fireste, atunci cand sunt folosite in scopuri straine activitatii economice a celor care le utilizeaza.

La email nu se monitorizeaza, nu se discuta, nu se da insigna.
Mi se pare normal, doar n-o sa dea premiu’ pt. spam, nu?

Nu cred ca e tzeapa, toata treaba asta, cum sustin altii; cred ca e doar vesnica e-tichie de toamna… cum se apropie Craciunul, o sa o lasam moale si o sa ne ocupam de sarmale. Prin primavara, cand o da firu’ ierbii, gasim altceva de facut pentru a atrage atentia.

ascmedia.jpg

1 E-tichia de margaritar, fireste… nici o legatura cu E-Costin, acel zeu pe 2 roti, acel ciocoi neinfricat care… Ups! Asta era alta poveste…
2 Ca dovada ca treaba e pe bune, avem si greseli de ortografie in text. Daca n-am avea… n-ar fi mioritic.

Mișto!(0)Fleoșc!(0)

Comentarii

21 Comentarii to “Regulamentul Detasamentului de Pionieri”

  1. R.R on October 28th, 2009 5:33 pm

    :) ))))))))) Ce gluma buna. Deloc.

    Mișto!(0)Fleoșc!(0)
  2. alin on October 28th, 2009 5:43 pm

    Salut, Uite, dincolo de flasneta din poza, eu ma gandesc sa iti raspund serios la ultima constatare haioasa. Aia despre spam. Care e falsa, asa cum o prezinti tu. :) Scuze ca imi permit.

    "Posta electronica sau alt mijloc de comunicare electronica echivalent, atunci cand sunt folosite in scopuri straine activitatii economice a celor care le utilizeaza" E normal sa fie asa. Daca eu iti dau tie mailuri repetate cu poeziile mele din tinerete, nu e mesaj comercial nesolicitat conform legislatiei din multe state din lume. E doar nesimtire. Da, in viata reala spamul inseamna mai mult decat comunicari comerciale. Dar noi nu avem nicio treaba cu mailurile private pe care si le trimit oamenii intre ei.

    Cam atat voiam sa precizez. Mult umor in continuare. ;)

    Mișto!(0)Fleoșc!(0)
  3. Blegoo on October 28th, 2009 6:56 pm

    @Alin: Salut si tie.
    Nu te scuz ca iti permiti sa ma contrazici... TE INCURAJEZ! :)
    Serios: orice avocat (care stie meserie si intorsaturi de cuvinte si sensuri) poate sa iti explice care-i treaba cu excluderea postei electronice din "regulamentu' da ordine interioara a internetzului" asa cum e propovaduit in Evanghelia IAB.
    Ia sa incerc ceva... sa zici tu daca e "activitate comerciala nesolicitata"...

    From: "blegooSRL" - blegoo@blegoo,com - Add sender to Contacts
    To: "Alin" - alin@blabla,com

    Salut!
    Dupa cum stii, noi la Blegoo SRL ne ocupam cu mistokareala pe net - asta e singura si unica noastra activitate comerciala intreprinsa cu mijloace electronice de comunicare in masa.
    Vrem sa-ti atragem atentia, draga Alin, ca la magazinul [cutare] s-au adus laptoape proaspete si ieftine.
    Fiindca iti dorim binele, atasam la acest email (personal, nesolicitat) si un cupon de reducere de pret.
    Sa ai o zi buna!
    Cu stima maxima - Blegu'

    Nota 1: Acest mesaj nu poate fi considerat spam deoarece este o comunicare personala si privata, descrisa in regulamentul IAB - link.
    Nota 2: Veti primi in continuare comunicate personale de la noi - pana va dezabonati. Daca doriti dezabonarea, o taxa modica de 5 euro se aplica (plus TVA) pentru intretinerea si updatarea bazei de date.

    Mișto!(0)Fleoșc!(0)
  4. alin on October 28th, 2009 7:55 pm

    Ce ai scris tu e un mail comercial. Pentru ca tu faci reclama la produse.

    Eu ma refeream la un mail privat de genul asta:


    To: blegooSRL - blegoo@blegoo,com - Add
    From: Alin - alin@blabla,com

    Salut!

    Va citesc des si sunteti super smecheri. Rad sa ma prapadesc de fiecare data cand ii comentati pe unu sau altu.

    Aveti in mine un fan infocat. Va iubesc si va ador, ca un pui de curca chior.

    Cu respect si prietenie.

    Alin

    PS
    Daca acest mail nu e adresat cui trebuie, va rog sa-l dati voi mai departe.

    Hai sa facem diferenta intre privat si comercial. Un comerciant are putine chestii private pe care le poate face in afara activitatii lui comerciale. Daca scrie o reclamatie la cumpararea unui produs, e un mail privat. Si ar mai fi exemple.

    PS
    Eu am scris evanghelia aia de la IAB. Imi e greu sa-mi explic singur ce si cum.

    Spor.

    Mișto!(0)Fleoșc!(0)
  5. Blegoo on October 29th, 2009 1:37 am

    @alin: Pai... sa incerc altfel: daca eu iti dau un mail, ca de la blegu' la alin... si-ti zic: "... baiii frate, chilipir mare la magazinu' [cutare] da fuga ca eu mi-am luat deja"...
    Ala e tot mail comercial?
    E intre mine si tine - persoane fizice, alea. Adevarat, functionez ca si agent de publicitate al pravaliei [cutare]... dar...
    Un comerciant poate sa-si vada linistit de treaba lui, sa puna stampila IAB-ului pe sait si sa spameze calm de-acasa, ca persoana particulara.
    Ce-ai sa-i faci?

    Ce vreau sa spun...
    Orice definitie poate fi intoasa pe dos - asta una.
    Doi... mie mi s-a parut bizara excluderea e-mail-ului din "evanghelie"... oi fi eu mai paranoic, mai stii? Inteleg ca tu ai avut motive perfect valide cand ai introdus exceptii, da' asta nu ma linisteste, dimpotriva. :)

    Recunosc, n-am trecut de primele 2 pagini (rusine, blegule ce sunt!) si asta nu din cauza ca nu respect munca depusa (a ta in cazul de fata) ci fiindca initiativa in sine mi se pare... cum sa zic... moarta-n papusoi?
    Fara rost?
    Imatura?

    In conditiile in care CONSTITUTIA tarii e cum e... si legile se aplica asa cum se aplica... sa vii cu alte regulamente e pierdere de vreme; ma rog, o fi prilej sa ne felicitam unii pe altii. Ori un exercitiu profesional pentru tine.

    Dar nu cred ca schimbam ceva.

    Sa te intreb cu toata sinceritatea (ca persoana fizica) : Crezi ca la sfarsitul lui octombrie 2010 o sa se mai stie ceva de initiativa de care vorbim?
    Crezi ca cineva o sa bage de seama?
    Crezi ca lumea o sa adere la regulament?

    Unul din putinele mele defecte e ca am memorie lunga.
    Povestea asta cu deontologia pe netu' mioritic e veche, rasare periodic sub diferite forme. Toate s-au piedut in ceatza. Acuma a venit randul deontologiei comerciale. La anu'... pariez ca cineva o sa faca o chestie similara adresata politicii; ori fotbalului...

    Deci: n-are sanse de reusita.

    Si stii de ce? Simplu, fiindca nu ai cum sa pedepsesti nerespectarea.
    Nu poti sa impui aplicarea.
    Legea fara pedeapsa... e ca masina fara motor; misto sa te uiti, da' ce faci cu ea?

    In esenta, cam asta am gandit cand am aflat de initiativa.
    Normal, n-aveam cum sa scriu serios, ca nu ma citea nici mama. Asa ca am dat-o in bascalie, am gasit un nod in papura, o gresala de tastare...

    Fiindca n-am sa cred ca tu ti-ai inchipuit ca eu am facut o analiza juridica pe text, nu? :)

    PS
    Aia cu puiul de curca mi-a placut mult!

    Mișto!(0)Fleoșc!(0)
  6. Ionut Oprea on October 29th, 2009 7:19 am

    Salut,

    Inteleg ce vrei sa spui, ce incerca Alin sa lamureasca e ca un email comercial, adica unul care promoveaza un produs/serviciu, e tot spam daca e nesolicitat, indiferent daca il trimiti de acasa sau de la serviciu, de pe office@firma sau de pe gmail/yahoo. Indiferent daca faci reclama magazinului X sau serviciilor tale personale de montat usi cu plata la negru.

    Acum, codul si marca de incredere sunt solutii pe care nu le-am inventat noi, solutii care exista si functioneaza in multe alte tari, si o sa functioneze si la noi, oricum ar fi legislatia. De aia ii spune auto-reglementare, e un set de reguli pe care le cream noi pentru noi, ca sa ne igienizam singuri industria.

    Nu pornim de la zero, majoritatea site-urilor membre IAB respecta deja cel putin majoritatea principiilor enuntate de Alin in codul de autoreglementare. Insa forma completa a codului + marca de incredere vin sa asigure o respectare completa si verificata pentru cine vrea sa se laude cu asta.

    Cine vrea sa faca in continuare tot felul de lucruri, le poate face atata timp cat isi asuma consecintele, unele legale, altele la nivel de respect in industrie.

    Si exista si consecinte pentru site-urile care adera la cod si la marca de incredere: retragerea dreptului de folosire a marcii. Nu vrem sa ajungem acolo, pentru ca lovitura de imagine ar fi majora pt un site in situatia asta, ci sa ii ajutam pe toti sa respecte toate principiile.

    Sper ca te-am lamurit cat de cat. Stiu ca de acolo pare ca nu mai e nici o speranta aici in tara, insa crede-ma ca initiativa asta e un mare pas inainte pentru internet.

    Mișto!(0)Fleoșc!(0)
  7. alin on October 29th, 2009 10:34 am

    @blegoo: Iti inteleg motivele si de asta n-am comentat in niciun fel greseala aia de tastare pe care ai subliniat-o. Intamplator, chiar ma supara ca e acolo.

    In alta ordine de idei, am comentat pe blogul tau pentru ca am observat o nuanta interesanta. Nu vorbesti de rea-credinta.

    Ce spui tu s-ar putea sa fi adevarat, in privinta utopiei proiectelor pe care le vedem lansate in jur. E posibil ca si asta sa se dovedeasca a fi un proiect utopic, la fel ca multe altele. Probabil ca peste 6 luni o sa tragem linie si sa vedem ce s-a intamplat. Si daca o fi un esec, n-ar fi nici primul nici ultimul. Eu unu recunosc deschis ca am facut multe greseli si am avut mai multe esecuri in viata mea. Si am crezut si eu multa vreme ce spui tu. Ca totul e in zadar, ca oricum multe din proiectele noastre se vor pierde in balarii. Pana cand am stat de vorba cu un nene sus-pus care mi-a spus asa: "domnu Popescu, stiti dvs. ce mi-a placut mie cel mai mult pe lumea asta? cand mi-a dat un domn director de la o firma... mi-a dat un pix, dom'le! Dumneavoastra aveti pixuri?". Si am mai stat de vorba cu alti oameni, aia care ne construiesc legile pe la inceputurile lor si am vazut cat de putine stiu despre lumea online. Si exemple de genul asta pot sa mai dau. Si, incet-incet, mi-am dat seama ca doar eu am atitudinea asta de "asta e, oricum nu se intampla nimic". Aia care ne cocoseaza acum cu greutatea lor n-o au.

    Printre altele, proiectul asta isi doreste sa coaguleze o comunitate de afaceri online care sa-si negocieze cu autoritatile viitorul. Sa nu ne mai trezim cu legi imposibil de aplicat pe net (vezi legea pentru interzicerea pornografiei; suntem singura tara in care exista o lege pentru INTERZICEREA pornografiei).

    Stiu, nu e un text perfect, ala din evanghelia IAB. Dar faptul misto e ca e perfectibil. Ca noi, ca altii, ca anumite persoane, daca au gasit o greseala in regulile astea, pot alege sa le schimbe. Deja, foarte multe autoritati si-au declarat dorinta sa negocieze cu IAB-ul viitoare protocoale de colaborare. Inclusiv pe zona de reglementare. Si cred ca ar fi prima data cand un organism al industriei ar putea amenda niste legi inainte ca ele sa apara "pe piata".

    Numai bine si chiar sunt curios cum o sa arate proiectul asta peste 6 luni.

    Mișto!(0)Fleoșc!(0)
  8. WhiteWolf on October 29th, 2009 12:16 pm

    Vad lume faina pe aici. Vad chiar si entuziasti plus manuitori de legi.La randul meu, nu cred (la modul sincer) ca ar fi vorba de rea-vointa sau o alta modalitate isteatza de a pierde timp insa, in acelasi timp, dupa anii de frecat tastaturi , n-am cum sa nu impartasesc opinia lui Blegoo. Cea legata de proiecte multe,frumoase, diverse gandite, lansate, popularizate doar pentru ca, mai apoi, aproape in mod implacabil sa fie lasate spre eterna fsire
    Vin dupa o calatorie de aproximativ 9 ore pe frumoasele sosele ale patriei, nici n-am dormit prea mult asa incat, pe moment, mi-e greu sa concentrez sau sa sintetizez la modul cursiv ; vreau, totusi, sa intreb daca e necesar chiar de fiecare data sa reinventam roata DOAR ca sa ne numim initiatori de proiect sau proprietari de idee
    Exista Creative Commons Romania la care contribuie si participa mai putini oameni faini decat mi-as dori. Se poate adapta, se poate extinde, se poate aplica si ceea ce e uber fain tine de faptul ca deja are aplicabilitate si credibilitate la nivel international. In concluzie, poate la modul prea simplist, de ce nu se porneste exact de aici ?
    Exista deja o stampila. E necesar sa inventam una strict mioritica ?

    Mișto!(0)Fleoșc!(0)
  9. parvan on October 29th, 2009 12:26 pm

    @white Wolf: De ce zici "strict mioritica"?

    E o asociatie afiliata international, cu majoritatea membrilor formata din multinationale ... care chiar au pe ce sa-si asume acest cod.

    Nu cred ca ai intalnit o persoana care sa-si aroge acest cod in nume propriu. Daca a facut-o e doar vanitate conjuncturala. Mioritica e doar atitudinea de a nu reactiona la mesaj ci la sursele lui.

    Mișto!(0)Fleoșc!(0)
  10. Blegoo on October 29th, 2009 1:29 pm

    @Ionut Oprea: Vad ca ne intelegem perfect unii pe altii, problema e una de comunicare... :)
    Hai, serios acuma.

    Chestia cu neincluderea e-mail-ului in categoria de mijloace electronice de comunicare la distanta (Cod de Reglementare, pagina 2) depaseste o simpla incurcatura semantica (e-mail-ul ESTE prin natura lui mijloc de comunicare electronic la distanta - indiferent ca se ca prevede ca doar cel care nu e folosit in scopuri comerciale este exclus din definitie)(uau, ce propozitie incalcita am produs) - ziceam deci, ca faza cu e-mailul poate duce la consecinte si reactii nedorite.

    Uite cum:

    Alin mi-a oferit o mostra de comunicare NECOMERCIALA prin email, corect?

    Acuma, daca eu ii ofer (simbolic) un onorariu de 100 de lei de pe vremea lui Ceasca si il provoc sa creeze (avocatzeste, legal si juridic) un email care ESTE comercial, desi aparent NU ESTE... crezi ca nu e capabil sa produca un astfel de text? Alin, adica...

    Eu sunt sigur 100% (bag mana-n foc) ca el o sa poata sa compuna asa ceva... evident, in anumite limite.

    Acuma... (deabia m-am incalzit cu tine...) undeva la sfarsitul codului de autoreglementare exista si o lista de legi, ordonante si alte buruieni legale, da?
    Alea nu sunt INDEAJUNS ca sa reglementeze/curete industria? De ce e nevoie de un cod suplimentar? Care nu are nici macar puterea de lege?
    Mie imi suna a ceva gen: "... bagamiash, astia din guvern habar n-au cu ce se mananca internetu'... da-i in ma-sa de boi, facem noi un regulament ca lumea..." - tip de reactie.
    Citat:

    "...sunt solutii pe care nu le-am inventat noi, solutii care exista si functioneaza in multe alte tari..."

    Am o mare, imensa problema cu modul asta de gandire. Cu tot respectul pentru tine personal (si pentru altii care gandesc similar) eu cred ca e gresit sa adopti ceva ce functioneaza in alta parte.

    N-o sa mearga.

    Nu poti sa imprumuti o initiativa vestica si sa o traduci in romaneste, si sa crezi ca o sa mearga la noi. E ca si cum ai incerca sa propui sa avem si noi pauza de pranz de 4 ore... ca in alte tari. Mentalitatea e diferita, zic, si nu poti sa faci transplant de gandire fara sa controlezi daca pacientu' are grupa de sange compatibila.

    Nu iei ce merge la Londra ori Paris si incerci sa introduci la Bucuresti.
    Ca nu sunteti voi tzarul Petru al Mare...
    Posibil sa mearga, dar numai sub amenintarea cu bataia ori moartea.

    Citat:

    "...isi asuma consecintele, unele legale, altele la nivel de respect in industrie..."

    Hai, sa fim seriosi. In momentul in care (la ora asta) mentalitatea mioritica este "fac bani oricum, in pla mea, ma doare-n baschet de etica, aia s-o ia fraierii..." fii sigur ca pierderea respectului o sa-i indurereze profund pe cei care n-o sa adere la cod.

    Iar ei sunt multi.

    Tu mentionezi retragerea dreptului de folosire al marcii. Ia sa vedem, daca eu iau sigla si o pun pe blegoo.com, ce-o sa faceti? Ma dati la gazeta de perete?
    O sa ma improscati cu vorbe grele? Nu mai vorbiti cu mine la berarie?

    Cum spuneam si in articol, nu cred ca e vreo "tzeapa"; nici nu cred ca nu mai e nici o speranta in tara, cum spui tu.
    Dar nici n-o sa cred in reusita unor initiative bazate pe incredere, cinste, devotament si echitate.
    Nu acum.
    Nu la noi.
    Nu pe internet.
    Daca as crede, m-as considera naiv. Ori pionier.
    :)

    PS - ia sa vedem cum stai cu memoria... termenul "netoo" iti spune ceva? :)

    Mișto!(0)Fleoșc!(0)
  11. WhiteWolf on October 29th, 2009 1:35 pm

    @parvan, imi cer scuze daca am fost perceput eronat insa, asa cum am zis, nu ma gasesc in cea mai buna forma la momentul actual.Imi asum eventualele greseli
    "Strict mioritica" era legat de contextul reinventarii rotii, de inclinatia traitorilor pe aceste meleaguri spre vesnicul "la noi e altfel" sau "noi suntem altfel".
    N-am nimic impotriva originalitatii sau a intitiativelor insa, nu de putine ori m-am lovit de situatii in care se incerca mosirea a ceva deja demult nascut. Atat si nimic mai mult.
    Repet ca sustin punctul de vedere al proprietarului acest blog: asta nu inseamna, insa, ca resping in mod automat dialogul, orice nu vine din capul lui si nici diversitatea opiniilor. Daca ar fi fost asa, nu ma mai oboseam sa scriu pe aici. Sau pe oriunde altundeva.
    Va doriti succes ? Va doresc asemenea si la modul sincer, inca. Insa chiar nu vad de ce ne-am talibaniza acum, aici; nu-i mai bine peste 3-6 luni sa ne reintalnim si sa zambim indiferent ce va demonstra timpul pe parcurs ?
    :)

    p.s; imi dai voie sa nu prea cred in partea aia cu "multinationalele" ? - nu ca le-as diaboliza sau ca nu s-ar pricepe sa faca lucrurile sa se rostogoleasca eficient sau la modul corect insa, tot din experienta personala vorbesc, de multe ori se intampla sa fie cam rupte de ceea ce tine de local, de traditional s.a. Cu alte cuvinte, de multe ori aplica o flexibilitate extrem de redusa si rigid neaplicata
    N

    Mișto!(0)Fleoșc!(0)
  12. parvan on October 29th, 2009 1:55 pm

    @Blegoo nu credeam ca o sa comentez vreodata sub poze ca cea din acest post. Dar pentru ca am apucat sa-ti zic ca e important ce spui si nu cu ce te asociezi ... fac o exceptie si incerc sa-ti raspund la finalul ultimului comment:

    Initiativa e bazata pe asumare. Ea spune ceva despre cel care si-o asuma. Si acel mesaj va fi primit de cel interesat intr-un astfel de mesaj.

    Nu e pionierat in sensul de promisiune de a schimba lumea, e doar un demers de a evidentia o parte diferita a acestei lumi. Partea care-si asuma acele reguli. Cum va fi primita de clientii de publicitate, de autoritati sau de public ... vom vedea cu totii.
    Eu personal am primit semnale incurajatoare.

    Da, stiu ca nu va putea fi universal valabil, da stiu ca se vor gasi unii care sa faca misto de initiativa. Da, stiu ca se vor gasi unii care sa-si doreasca insigna dar sa incerce sa nu preia mesajul ei.

    Dar prefer sa cred ca zona care adera la mesaj va gasi mijloace sa pastreze mesajul distinct. Indiferent ca vorbim de IAB, de clienti, de publisheri, de autoritati ... trebuie cumva sa iesim din mioriticele ... "las ca merge ", "oricum nu se poate", "nu acum", "nu la noi", "nu aici" etc

    Nu-ti cere nimeni sa aderi daca nu vrei, dar daca aderi sau daca ai idei mai bune ... vei stii ca e un loc in care sa poti concretiza.

    Mișto!(0)Fleoșc!(0)
  13. Blegoo on October 29th, 2009 1:59 pm

    @alin: Eh... tu esti singurul (de care stiu) afar' de mine care se enerveaza la greseli de tastare... :) - restu' lumii baga mare... pe principiul "las'ca merge".

    De ce as vorbi de rea-credinta?

    De la mine din usa cotetzului, nu se intrezareste asa ceva.
    Poate-s naiv, mai stii? :)
    Apropo de proiect.
    In momentul in care il definesti ca "utopic" nu poti sa il califici vreodata ca fiind "esec".
    Visele nu sunt esecuri.
    Incercarile nu au moarte.

    Initiativele utopice au importanta si locul lor, cred eu. Asa crestem, asa avansam in gandire si mentalitate.

    Intr-un fel, imi aminteste de o discutie recenta cu cineva care vrea sa faca o MARE calatorie (nu conteaza unde - la dracu'n praznic, ca sa fiu precis) - la care eu spuneam ca nu destinatia conteaza, ci calatoria.

    Asa si cu voi (tu, Ionut, parvan, ceilalti). Nu conteaza daca proiectul "o sa mearga" cat conteaza "facerea" lui.
    Fiindca, in analiza finala, n-o sa fie in zadar.
    Poate o sa se adaoge la alea "pierdute in balarii"... poate nu. Sa nu anticipam, nu?
    Ce e sigur (in capul meu) e ca o sa se adune la o masa critica. La un moment dat, ceva o sa se petreaca. Ceva care n-ar fi fost posibil fara o gramada de esecuri anterioare.

    Chiar cred in ce zic. :)

    Pe de alta parte, rolul meu nu e sa incurajez galeria, ci sa latru daca mi se pare ca ceva nu e in regula.
    E nevoie si de asa ceva, zic.
    Vorba ta, hai sa vedem cum o sa arate in 6 luni, un an.

    Mișto!(0)Fleoșc!(0)
  14. parvan on October 29th, 2009 2:11 pm

    @whitewolf: nu trebuie sa-mi explici cu multinationale si corporatii, stiu ce zici mai bine decat crezi. Eu am reusit sa evadez abia dupa 13 ani.
    Erau in discutie doar pt ca tu vorbeai de "strict mioritic".

    Nu, nu e vorba de "reinventarea rotii" ci doar de lasarea ei sa se invarta. De asta strangerea reglementarilor disparate, de asta discutii prealabile in industrie, de asta discutii prealabile cu autoritati, de asta consultarea sistemeleor similare functionale ... de asta mecanismul bazat pe asumare ... de asta textele ca proiectul nu aduce responsabilitatea pe internet ci doar formalizeaza si evidentierea unor realitati existente.

    Personal nu-mi doresc succes, nici nu stiu cum ar arata succesul in cazul asta, imi doresc doar ca un proiect de genul asta sa fie posibil si sa scapam de fatalismul "nu se poate face nimic" .
    Mai important decat faptul ca un blog sau un site isi doresc o bulina e faptul ca la nivelul clientilor de publicitate sau al autoritatilor poate aparea convingerea ca nu "tot internetul" este un mediu viciat.

    Mișto!(0)Fleoșc!(0)
  15. Blegoo on October 29th, 2009 3:00 pm

    @parvan: Ce-ai cu poza? E amuzanta, textul n-are greseli de ortografie... :)
    Hai, mai si radem, nu?
    Nu trebuie sa te superi ca altii n-au incredere (ori zambesc) in reusita "copilului" tau - proiectul, adica.

    Tu exemplifici o contradictie des intalnita in internetu' mioritic - ala care este... anume:

    Incerci sa implementezi ceva ce ai vazut in alte parti (vestice) - dar reactionezi la critici prin mentalitate carpato-danubiana.
    Clar, ceva nu functioneaza ca lumea in planul asta.

    Ori copiezi mentalitatea vestica si incerci sa o transplantezi pe meleagurile noastre prin simpla traducere... atunci trebuie sa reactionezi la fel ca si vesticii, fara suparare, fara nervi... ori:

    Produci ceva bazat pe mentalitatea mioritica - asa cum e ea acuma... si injuri pe oricine nu-i de acord cu ce sustii tu - aia merge.
    (ma rog, vorba vine... "injuri"... normal ca nu ma refer la injuratul per se)

    Proiectul tau (al vostru - zic "al tau" fiindca tu esti mai vocal in apararea lui) are clar nuante utopice - ceva normal, fiindca se bazeaza pe gandire straina de Romania; asta nu e ceva negativ in sine.

    Sustin insa ca nu poti sa aperi un proiect cu miros vestic de gandire (sterpelesc cu nerusinare cuvintele lui WhiteWholf) prin reactii clar mioritice...
    ("... nu esti de acord cu ce vreau/sustin/spun eu? pe-a ma-tii, esti prost, rau la suflet, vrei sa moara capra mea, te sparg fraiere, te parasc la diriginta...")

    Nu-s de acord cu premisa ta:

    "...e important ce spui si nu cu ce te asociezi..."

    E deja un subiect prea mare si ne indepartam de topicul discutiei.
    Este la fel de important cu ce si cu cine te asociezi in evaluarea a ce e important ca spui. Detaliile conteaza - cum am comentat si la zoso.

    Trebuie sa zambesc:

    "...Nu e pionierat in sensul de promisiune de a schimba lumea, e doar un demers de a evidentia o parte diferita..."

    Deci, e pionierat.
    Asta e ceva rau?
    Deloc!

    Cum vad eu toata treaba asta (minus neologisme):
    Exista deja mai multi oameni care pur si simplu s-au saturat de vesnica mizerie din curtea lor si au zis sa faca ceva. Un fel de "...bagamiash, asa nu mai merge, trebe sa facem ceva, curatenie, alea, ca ne mananca gandacii...)
    Nu vad absolut nimic rau in asta.

    Problema mea (si nu numai a mea) adreseaza implementarea initiativei. Si evident, perseverenta aplicata.

    Nu stiu de ce, dar multe proiecte seamana cu urmatorul scenariu:

    1) Facem un copil.
    2) Il ingrijim, il stergem la fund, ii tinem biberonu' la gura.
    3) Suntem entuziasti ca ala micu' creste, se dezvolta.
    4) Dupa foo' 2 luni, suntem dezamagiti ca inca nu merge pe picioarele lui.
    5) In 6 luni, remarcam ca continua sa se cace-n scutece, boraste lapticu' si refuza sa recite "Luceafaru".
    6) Il bagam in aia ma-sii si ne hotaram sa facem alt copil.

    Vorba lui alin, hai sa vedem unde suntem in 6 luni.

    Mișto!(0)Fleoșc!(0)
  16. parvan on October 29th, 2009 3:34 pm

    dap nu mi-as acorda "marca de incredere" pe ortografie sau pe spelling. daca m-as convinge ca e esentialul ... probabil as scrie mai ingrijit.

    cred ca te grabesti sa pui stampile ... mai uita-te pe poza, mai uita-te pe dialogul care ti-a generat eticheta din ghilimele. Incearca sa afli exact unde ai auzit "pe-a ma-tii, esti prost, rau la suflet, vrei sa moara capra mea, te sparg fraiere" ... si apoi ... putem sa vorbim serios despre importanta detaliilor si despre mentalitati.

    Fara asta ramnem in zona lui "Hai, mai si radem, nu?" si-n zona pozelor "amuzante" ... indiferent ce mentalitati pretindem ca avem.

    Mișto!(0)Fleoșc!(0)
  17. WhiteWolf on October 29th, 2009 3:47 pm

    Rasul solicita mai putin muschi decat incruntarea
    Iar viata e un dar de la Dumnezeu :)
    Parca asa se spune; nu ?

    Mișto!(0)Fleoșc!(0)
  18. parvan on October 29th, 2009 3:55 pm

    Eu o stiam pe cea a lui Bergson: Rsul "ne odihneste de oboseala de a gndi" :)

    Mișto!(0)Fleoșc!(0)
  19. Blegoo on October 29th, 2009 4:07 pm

    @parvan: Zau daca tu nu esti exact ca in zicala "Fa cum zice popa, nu cum face el"...
    Deci, tu te ofuschezi la FORMA mesajului meu (poza, mistocaraie, etc) si REFUZI sa citesti CONTINUTUL, esenta a ce vreau sa spun.
    In schimb, imi pretinzi sa consider ESENTA initiativei tale, si sa o slabesc cu critica...

    Te superi prea repede si asta nu face bine la ficat. :)

    Ia sa fac un experiment...
    Daca scriu:

    "MUIE IAB, MUIE, BAH!"


    Tu ai s-o iei personal?
    Chiar ai sa crezi ca e o propunere de sex?
    Chiar ti se ridica sangele-n cap?

    Fireste, pot sa ma adresez folosind formulari academice... asta doresti?
    Spune, si ma execut... nu-i deloc greu. Pentru mine, greu e sa pastrez aparentele de amuzament. Seriozitatea e usoara.
    Dar e si plicticoasa al dracului.

    Cred ca FORMA dialogului e dependenta de context. Daca am sa vin la o sedinta publica IAB, poti sa fii sigur ca n-o sa apar beat, in trelingi si maieu, cu o papornitza rupta... si nici n-o sa comentez din sala cu "muie, bah!"

    Oarecum in afara subiectului... am sa spun ca pentru mine, modelul IDEAL in dezbateri internetico-mioritice a fost, ESTE si o sa ramana Catalin.
    Nus'ce fumeaza... da' indiferent de ce acuzatii i se aduc, indiferent de cat de barbar e injurat... NU SE SUPARA!
    Cum dracu' face... n-am idee... o fi f'un ciborg, ceva, mai stii?
    Oricum, eu ca el incerc sa fiu - in comentarii si dialog. :)
    (paragraful de mai sus nu reprezinta o sugestie, doar un exemplu. Blegoo nu isi asuma raspunderea pentru consecinte, in cazul ca cineva urmeaza exemplul descris) :)

    peseu: mi-am permis sa editez comentariile tale (o virgula ici, o litera colo, nimica major...) fiindca asa fac in mod constant, cu toata lumea. Sper sa nu mi-o iei in nume de rau; pur si simplu, ma sacaie vizual.

    Mișto!(0)Fleoșc!(0)
  20. parvan on October 29th, 2009 5:19 pm

    Am inteles mesajul. Ai fost convingator.
    In esenta aveai dreptate si cu asocierea.
    Nu stiu ce caut aici.

    PS: merci pentru corecturi.
    Ma bucur ca nu mai esti sacait vizual.

    Mișto!(0)Fleoșc!(0)
  21. Blegoo on October 29th, 2009 5:25 pm

    @parvan: Totul e bine cand se sfarseste cu bine, cum zicea unchi-miu Bil Secspir. :)
    Eu stiu ce cauti aici.
    Pareri sincere, nevoia de dezbatere, teama de a auzi pareri contrare si interesul pentru propriul copil (proiect).
    Mi se pare normal.
    Alea bune, toate, pe capu' tau!

    Mișto!(0)Fleoșc!(0)